公視演講廳：讓改變看得見 張忠謀
展版圖：30 年累積，打造共好環境
但若不是張忠謀花了 30 年打造出規模龐大、精細卻又超高效率的專業積體電路製造服務平台，這些空有市場嗅覺的半導體新手，也難以在短短一年間撼動世界科技版圖。「我們自己可以不懂終端應用，讓客戶去發掘，然後跟我們合作，」他說，「他們好，我們也好。」
這正是企管經典《從 A 到 A+》作者柯林斯所說的「飛輪效應」。書中寫著：「一開始，得費很大力氣才能啟動飛輪。只要朝著一致的方向繼續不斷往前推動飛輪，經過長時間後，飛輪累積了動能，就能快速奔馳。」
▲ 面對今年 6 月裸退，張忠謀坦言，台積電未來的發展藍圖看來滿好的，沒有什麼放不下。
張忠謀花費 30 年心血，現在台積電這個市值逼近 7 兆元台幣，高速運轉的龐大飛輪，累積的龐大動能，讓台積電「至少再 20 年沒問題，」他說。
退休「三不」：不任董事、不任顧問，不任榮董
而他在生涯高峰，毅然選擇「裸退」，揮別畢生心血，更是開台灣企業風氣之先。他在《天下》專訪時強調，退休後不做任何跟公司有關的事情，「不擔任董事，不擔任顧問，也不擔任榮譽董事長，都不擔任了。」
因為他觀察，在美國以及台灣企業界，不少優秀企業家交棒後，對於權力仍是戀戀不捨。「這樣對公司不好，對捨不得放棄的人，也不好，只是他自己不知道而已，」他說。
他規劃由現在兩位共同執行長劉德音、魏哲家（見下表），分別接任董事長與總裁，獨創企業接班的「雙首長制」。
台積電將迎來沒有張忠謀的未來，外界有很多疑問與憂心，在《天下》採訪過程中，張忠謀也一併回應。
以下是專訪內容精華摘錄：
問：台積電經營團隊對公司持股不多，且外資持股達八成。你退休之後，一旦有私募基金或者其他勢力，要入股或者收購台積電，怎麼辦？
答：假如價錢好的話，就賣給他嘛。我覺得這又是台灣一種（不好的）文化，死守住喔。
現在台積電股價是 220 多塊（註：1 月 29 日收盤已近 260 元）。
假如有人出到 300 塊，300 塊的私募基金購併，（接近 8 兆台幣）總金額會是史上最高，沒有發生過。我們現在市值太大了，如果有人要買我們，理論上可能，但不是一個現實的論述。
但有可能有人想買個 5% 左右，進入董事會。那個，老實說，公司也有抵抗的策略。可以縮小董事會。
我們現在可以主導大概市場上七成持股。如果改選董事，可能需要持股 10% 才能當選一席。你花了 200 億美元只當一席董事，不大值得，可能性不大。
問：但台灣很多人認為台積電對台灣太重要，甚至視為台灣國防的後盾。因此擔心你退休之後，台積電會不會愈來愈「去台灣化」？
答：你說這些「很多人、很多人」，他們有買我們的股票嗎？
問：企管界現在有個說法，公司有大股東穩定的支持，才能夠長治久安，比較不會出現當前美國企業的通病，為了討好資本市場追求短線業績，最後失去長期競爭力。台積電的持股分散，你會擔心未來創辦人不在位之後，方向走歪嗎？
答：其實啊，你也不用把企業當作永久都會很繁榮發達，不是這樣子的，像 RCA（美國無線電公司）老早就銷聲滅跡了。奇異現在大不如前。
當賦能者：客戶好，我們也會好
台積電有非常好的商業模式，經過幾年愈來愈覺得好。我們是一個 enabler（賦能者），我們自己專注在一個比較狹窄，比較好控制的領域，就是半導體製程科技，讓我們的客戶可以專注創新。
劉德音最近為你們（《天下雜誌》出版社）出的微軟 CEO 納德拉自傳中文版《刷新未來》寫序。他說，微軟要 enable 其他人，這個跟台積電有點相似，我也贊同。我建議他中文翻譯為「賦能予人」。微軟賦能予人，台積電至少賦能予我們的客戶。
▲ 1 月 18 日，張忠謀最後一次主持的台積電法說會上，他以「我會想念大家」感性作結。
我們成立 30 年了，前 10 年建立美國市場；第二個 10 年，賦能予提供 PC 零組件的客戶，主要是繪圖晶片，像輝達（nVidia）。當時我們根本都料不到繪圖市場會這麼好。就是幫繪圖業者做晶圓。他好了，我們也好了。
第三個 10 年，我們賦能予行動裝置，高通、博通、蘋果。有時候出現出乎意料的收穫，一年以前，根本對比特幣沒什麼了解，可是這一年，比特幣挖礦跟我們買了很多晶圓。我們自己可以不懂終端應用（final application），讓我客戶自己去發掘，他們好，我們也好。
台積電再過 20 年我想應該沒有問題。假如過 50 年，我想台積電一定還會存在的。但不一定一直保持成長就是了。
那你剛才說什麼大股東的影響？我是絕對覺得，一個講求 meritocracy（實力主義）的企業，像 IBM、GE，現在像微軟、亞馬遜、Google 也都是 meritocracy。那種公司應變進步的速度，是超過一個有大股東支持的公司。
問：你 2018 年 6 月就要離開台積電，有任何事情是比較放不下的嗎？
答：2018 年 2 月的董事會，這是我主持的最後一個例行性董事會。之後還會有一個 special meeting，但那個我不算。
這次董事會，我會發表一個台積電未來幾年的 roadmap（發展藍圖）。已經在準備中，現在看起來是滿好的，所以說放不下？我沒有什麼放不下。
（本文由 天下雜誌 授權轉載）